Несколько беременных девушек из России оказались в ловушке в аэропорту Буэнос-Айреса в феврале 2023 года.
Им отказали во въезде аргентинские власти, поскольку они не смогли внятно объяснить цели своего приезда. Аргентинские чиновники заявили, что никто не приезжает за тридевять земель на 32-й неделе беременности «с целью туризма». По их версии, беременные россиянки прибыли в Аргентину, чтобы родить ребенка — и получить таким образом аргентинский паспорт (очень выгодный, между прочим — он позволяет совершать краткосрочные поездки без визы в 171 страну мира, в том числе страны Евросоюза, Великобританию и Японию).
«Проблема в том, что они приезжают, рожают детей, уезжают из Аргентины и больше не возвращаются. Если мы не начнем контролировать, кому даем паспорта, мы потеряем доверие других стран», — заявила глава миграционного ведомства Аргентины Флоренсия Кариньяно.
Специальный корреспондент международной редакции ФАН выяснял, что происходит с «родильным туризмом» в Аргентине. На вопросы ответили аргентинский политолог Алехо Ирамаин и писательница Оксана Чернявская, автор книги «Что такое Аргентина, или Логика абсурда», вышедшей в 2019 году.
С точки зрения аргентинца
Алехо Ирамаин считает, что дело очень деликатное, и при анализе ситуации следует отделять этическую сторону вопроса от юридической.
ФАН: Каково ваше мнение по поводу скандала, разразившегося вокруг «родильного туризма» россиянок в Аргентине? Как вы прокомментируете слова начальницы Национальной миграционной службы Кариньяно?
Алехо Ирамаин: Есть дух закона и буква закона… Дух больше, чем буква — это некая отраженная в Конституции общая идея. И вот в соответствии с нашей Конституцией страна открыта для всех людей доброй воли. Они могут приехать, создать семью, родить детей — все это на основании презумпции невиновности. Иными словами, пока воля действительно добрая, и въехавший иностранец не совершил противоправных действий, для его задержания нет никаких причин.
Но Флоренсия Кариньяно об этом как-то забыла. Она аргументирует задержание россиянок появлением каких-то якобы «русских шпионов» с аргентинскими паспортами где-то в Словении или Турции (пусть бы для начала договорились между собой, где именно!), и особенно подчеркивает тот факт, что аргентинский паспорт позволяет получить визу в США на десять лет.
Да, наш паспорт хорошо котируется и позволяет въезд в 175 стран… Но почему в качестве примера она не упомянула, скажем, Канаду? И почему хватают россиянок, а не боливиек, например? Они тоже массово рожают в государственных госпиталях наших северных провинций.
Ситуация активно освещается всеми возможными СМИ, акцент делается, собственно, не на аргентинских миграционных законах и ситуации в стране, а на «убегающих русских» и «русских мошенниках», которые в Аргентине выступают как принимающая сторона; и все это муссируется, муссируется — нанося планомерный ущерб имиджу России на международном уровне. Иными словами, мы имеем перед глазами антироссийскую пропагандистскую компанию, которая направлена на насаждение русофобии в Аргентине и в мире.
Не будем забывать, что вся эта шумиха началась с публикации The Guardian.
— То есть вы считаете, что начальство аргентинской миграционной службы повелось на некую провокацию?
— Да. Но это, конечно же, не снимает ответственности с тех русских, которые здесь уже живут и изо всех сил старается извлечь выгоду из сложившейся ситуации — обходя закон и вводя в заблуждение собственных соотечественников. Процедура получения вида на жительство, как временного, так и постоянного, максимально упрощена, ее можно осуществить сразу по нескольким позициям (роды — только одна из причин).
Заявление подается «онлайн». Даже если вы не слишком хорошо знаете испанский, разобраться очень легко. Через какое-то время резидент может запросить гражданство. Прохождение каждого из этих этапов достаточно четко регламентировано по времени. Поэтому в «помогаторах» практически нет нужды, а те, кто обещает «все и побыстрее» — действуют в обход закона.
Собственно, поэтому уже запущен процесс отзыва аргентинского документа у иностранцев, которые, получив его, выехали из страны. Что касается непосредственно русских, то по данным миграционной службы, в течение года их въехало 10 500 человек, из которых на данный момент в Аргентине осталось всего 3500. Очень грустная статистика.
— Так или иначе это означает, что с россиян ответственность за происходящее тоже нельзя? Ведь предложение определяется спросом?
— Будучи гражданином другой страны, я не имею права осуждать ваших соотечественниц. Хотя, конечно, напрашивается много вопросов. Как минимум, в Аргентине они собирались укрываться вовсе не от бомбежек, а бежали отнюдь не из зоны боевых действий. Кроме того, не очень понятно, о каких «страданиях войны» тут идет речь, когда можешь себе позволить «туристический пакет» стоимостью 20-35 тысяч долларов — как те, которыми торговал задержанный в прошлые выходные сеньор Кирилл Макавеев. Именно поэтому я уверен, что покупатели его «услуг» принимали решение о покупке в здравом уме и твердой памяти: то есть, никакой торговли людьми и насильного удержания там нет и не было.
Что касается степени вины задержанного, я полагаю, будет легко доказать мошеннические действия, уклонение от налогов и подтасовку фактов... Как он там в интервью говорил, еще до задержания — «я продаю информацию»? Однако, информация эта весьма манипулятивного характера. Непонятно также, с какой стати он взимал со своих клиентов оплату в долларах, если услуга предоставлялась на территории Аргентины?
— Считаете ли вы, что это проявление неуважения к Аргентине и аргентинцам?
— В определенном смысле все это, конечно, довольно некрасиво. Особенно, если подтвердится, что с помощью Макавеева и ему подобных обеспеченные иностранки действительно оформляли себе государственные дотации (AUG) по рождению ребенка.
Впрочем, наша судебная система тоже виновата. Ведь кто-то на самом высоком уровне давал «добро» на выдачу паспортов.
— То есть происходящее вполне вписывается в обвинения, которые правящая коалиция в конце года выдвинула против членов Верховного суда Аргентины?
— Да, к повестке против коррумпированных судей теперь можно добавить еще один пункт.
— Вы согласны с тем, что задержанных в буэнос-айресском аэропорту Эсейса беременных россиянок следовало депортировать?
— Нет, это было бы неправильно. Само по себе намерение приехать и родить не является преступным. Однако российским законодателям следовало бы создать юридические механизмы, которые ограничили бы выезд из страны в случае беременности на поздних сроках.
Очень удобно все что угодно оправдывать войной… Однако, приведу вам случай из недавней истории Аргентины. В 1982 году, на фоне обширного экономического и политического кризиса, у нас случился территориальный конфликт с Великобританией: война за Мальвинские острова. Мы проиграли ее за два с небольшим месяца — силы были слишком неравные, в армии очень многого не хватало. И тогда обеспеченные аргентинцы начали жертвовать средства. Был очередной виток инфляции, деньги стоили всё меньше. Поэтому женщины отдавали золото и драгоценности, и таким образом было собрано больше полутора миллиона долларов.
— Тогда, в начале 80-х, аргентинцы тоже активно эмигрировали? Если бы ваши соотечественницы стали массово ездить рожать, например, в США, как бы вы к этому отнеслись?
— Нет, тогда не эмигрировали. В 90-х — когда во время правления президента Менема песо на какое-то время уровняли с долларом — было очень модно летать в Майами за покупками. Многие летали регулярно. А на случай родов и попыток таким образом «укорениться» в США предусмотрены уже опробованные на мексиканцах ограничения, так что подобные «волны» эмиграции невозможны в принципе. И да, чисто по-человечески мне было бы неприятно, обидно за свою страну.
— Так может быть, Аргентине следует перенять опыт своего северного соседа?
— Повторюсь: дух закона и аргентинская Конституция не препятствуют въезду иностранцев ни их последующей национализации. Поэтому, думаю, что закрывать страну не надо. Но возможно, мы, как и американцы, должны бы ввести экзамен на гражданство и требовать от иммигрантов как минимум знания языка и нашей культуры. Ну и откорректировать налоговый статус тех, кто претендует на какие-либо государственные льготы.
Точка зрения русской диаспоры:
Оксана Чернявская живет в Аргентине с 2006 года, прекрасно говорит по-испански и отлично ориентируется в аргентинской истории. Это позволяет ей следить за прессой, быть в курсе политических процессов и отслеживать экономические тенденции. Конечно же, связь с диаспорой она тоже не теряет.
ФАН: Как восприняли скандал с беременными «русские аргентинцы», живущие в стране уже давно?
Оксана Чернявская: Мнения разные, потому что и диаспора у нас — одна из самых конфликтных. Кое-кто не прочь на происходящем заработать. Есть и нечистоплотные люди, которые для этого не брезгуют продажей несуществующих услуг или ложной информацией. Но поскольку организация новоприбывших — даже если они и не рожают — превратилась в настоящую золотую жилу, многие завидуют «поднявшимся» на этом бизнесе.
И это касается не только русскоязычных. К теме «прибилось» немало желающих подзаработать аргентинцев: например, на наших форумах предлагают свои услуги гинекологи, которые пишут через Google-переводчик, собственники недвижимости, адвокаты… Все предлагают золотые горы.
И это, конечно, было бы прекрасно, если бы горы и впрямь были золотыми. Но очень часто заявленный продукт или услуга не соответствуют реальному предложению — а новоприбывшие об Аргентине знают мало и хватают всё равно. Смотреть на это неприятно.
— Больше всего в последние дни упоминалось имя Кирилла Макавеева. Кажется, отношение к нему среди «русских аргентинцев» и раньше было достаточно неоднозначным?
— Это, безусловно, человек с хорошим нюхом. Он начал тут в 2018 году как туристический гид и продвигал свои услуги через интернет. При этом чтобы водить экскурсии, в Аргентине нужно сертифицироваться — я лично знаю русскоязычных профессионалов, которые проходили дополнительные курсы и не гнушались сдачей экзамена. Макавеев этот этап благополучно проскочил.
В пандемию экскурсий не было, и он начал развивать свой портал, предлагая другие услуги. Например, обучение языку: опять же, без гарантий качества «на энтузиазме» все это выглядело как профанация. Ну и, понятно, всячески выступал против карантинных мер в Аргентине и России: ведь эти меры лишали его заработка.
Отдельное шоу — «битва за лайки», чтобы повысить цитируемость. Эти лайки он выпрашивал у всех везде, где только можно. Крайне неприятное зрелище. Но методика сработала! Врожденная интеллигентность не монетизируется, а нахрапом на самом деле можно добиться очень многого.
— А как можно охарактеризовать его отношение к «второй родине»?
— А вы посмотрите его последнее интервью каналу C5N. Спесь («мы тут всех умнее»), потребительское отношение. Бросается в глаза постоянная самореклама, выпячивание собственных достоинств. Лично мне были особенно неприятны его высказывания о России. Мне кажется, что эмигрант, которые в неуважительном тоне говорит о своей стране — это отвратительно.
То, что он в интервью настаивал на необходимости «поддерживать своих» и «защищать русских женщин» — не более, чем конъюнктура. Таким как он, выгодно, чтобы конфликт на Украине продолжался, потому что на его последствиях они зарабатывают большие деньги. Россия, Украина — им на самом деле все равно, кто с кем и почему воюет. Главное, чтобы эмигранты в Аргентину приезжали, и побольше.
— Как вы оцениваете моральную сторону «родильного туризма»?
— Мне кажется нормальным, если люди переезжают в другую страну, потому что сделали выбор строить свою дальнейшую жизнь именно в ней. Причины могут быть любые… Но приехать рожать только ради документов – это кощунственно. Использовать для этого нового человечка неэтично, по-моему. Аргентина открыта для иммиграции; пусть бы здесь было больше русскоговорящих, которые бы учили язык, платили налоги, развивали свой бизнес, предоставляли услуги, которых здесь еще нет.
— Считаете ли вы, что начиная со статьи в The Guardian, в международной прессе была запущена русофобская кампания?
— Нет. Эта статья вполне отражает реальность, там нет ничего, что не соответствовало бы действительности. Во многих наших проблемах виноваты мы сами. И вполне естественно, что за свои действия приходится нести ответственность.
— Кажется ли вам справедливым, что у россиян, выехавших из Аргентины сразу после получения документа, эти документы теперь отзывают?
— Выехали разные люди по разным причинам. Если отзывают у всех без разбору, то это не кажется мне корректным. А в случае, тех, кто родил и уехал — да, все справедливо.
Точки зрения, изложенные в данной статье, являются личным мнением собеседников специального корреспондента МФАН в Аргентине.
